Welkom: Gast
Home
Forum
Nieuws archief
Foto album
Agenda
dinsdag 09 feb '10
Google

Para-Cdo eenheden
De Staf / HQ
· IRC - Regt Para-Cdo

TrainingsCentra
· TrgC Para - CE Para
· TrgC Cdo - CE Cdo

Gevechts eenheden
· 1 Para
· 2 Commando
· 3 Para

Overige Para-eenheden
· Batterij Para-Cdo
· SF Groep
· Esk der Gidsen
· 68 Cie Gn Steun en Amph

Militaire Encyclopedie
Milpedia, de militaire encyclopedie

Meer weten over oorlogen, wapens en eenheden? Kijk op Milpedia, de vrije militaire encyclopedie die iedereen zelf kan aanvullen en verbeteren.


Para-Cdo Geschiedenis
Wereldoorlog II
· 1942 : SAS Parachutisten
· 1942 : 4th troop Cdo's

Naoorlogse periode
· 1950 : Korea
· 1963 : Detmold
· 1994 : Rwanda

Para-Cdo's in operaties
· 1964 : Red & Black Dragon
· 1978 : Red Bean

Algemeen
Recrutering & Opleiding
· Recrutering
· Opleiding

Muziek
· Mars der Parachutisten
· Mars der Commando's

Extra
· Graden landmacht
· Woordverklaringen
· Events
· Aanvraagformulieren (kopie brevet para-cdo & veteraan)

Interactief
· Para-Cdo Buddy Search
· Para-Cdo Forum
· Nieuws archief
· Links

Para-Cdo Uitrusting
Wapens
· Karabijn FNC
· Machinegeweer Minimi
· Machinegeweer MAG
· Pistool GP
· Seinpistool
· Antitank wapen Law
· Handvlammenwerper Hafla
· Handgranaat Frag gren

Google

In Memoriam 7 april 1994
Lt Lotin Thierry, 1e Sgt Leroy Yannick, Korporaals Dupont Christophe, Debatty Alain, Uytebroeck Marc, Renwa Christophe, Plescia Louis, Lhoir Stéphane, Bassine Bruno en Meaux Bruno, jullie blijven voor altijd in onze gedachten...

Landmacht nieuws

MOWAG

De krant 'De Standaard' bericht vandaag dat zij uit goed bron heeft vernomen dat het AIV-contract wordt toegewezen aan het Zwitserse Mowag, een dochter van het Amerikaanse General Dynamics. Het gaat om een bestelling van 242 pantservoertuigen voor de prijs van 700 miljoen euro, een van de grootste legeraankopen in jaren. Morgen hakt de ministerraad de knoop definitief door.

Bron: De Standaard



Maarten | donderdag 26 januari 2006 | Reactie(s): 31 | Mail item - Print item

Reacties ...

http://www.mowag.com/En/13_VideogalerieEn/13-01_Frameset.htm

Dit beest dus:)
Ruben | 26 jan 2006


Zwitsers bedrijf Mowag levert pantservoertuigen aan leger
Pantsers uitgerust met omstreden 90-mm-kanon

(tijd) - Mowag GmbH, de Zwitserse fabrikant van pantserwapens, mag 242 van zijn Pirhana III-voertuigen leveren aan de Belgische krijgsmacht. Dat is gisteren uit betrouwbare bron vernomen. Voor het legercontract van ruim 700 miljoen euro waren er vier kandidaten. De Piranha III-pantservoertuigen worden uitgerust met omstreden 90-millimeterkanonnen. Die kanonnen en de munitie worden gemaakt bij Waalse bedrijven.

De ministerraad beslist vrijdag over de aankoop van 242 pantservoertuigen. Het is de grootste bestelling van de krijgsmacht voor dit jaar. Het contract heeft een waarde van ruim 700 miljoen euro.

Voor de levering bleven er vier kandidaten over: Patria uit Finland, Ota Melara uit Italië, de Roemeens overheid en Mowag uit Zwitserland, een dochter van General Dynamics. De bestelling wordt morgen aan dat laatste bedrijf toegewezen.

Het was opvallend dat de vier kandidaat-leveranciers voorstelden hun pantservoertuigen uit te rusten met 90-millimeterkanonnen die gebouwd worden bij het Luikse bedrijf CMI en waarvoor Mecar, een ander Waals bedrijf, de munitie maakt. Hoewel dat niet voorgeschreven was in het bestek, werd het de kandidaat-leveranciers blijkbaar duidelijk gemaakt dat de CMI-kanonnen een must waren.

Bij die kanonnen worden door militaire experts nochtans grote vraagtekens geplaatst omdat geen enkel ander NAVO-land ze gebruikt. Allle andere lidstaten werken met 105- of 120-millimeterkanonnen. De keuze voor het 90-mm-kanon lijkt meer te zijn ingegeven door Waalse belangen dan door de prijs. De versie met 105-mm-kanonnen die Oto Melara, als enige, aanbood kost nauwelijks meer dan de versie met 90-mm-kanonnen.

De 90-mm-munitie die bij Meciar moet worden gekocht, kost 50 miljoen euro. En het leger kan zijn voorraad van 105-millimetermunitie voor de afgeschreven Leopard-tanks niet recupereren.

Mowag, een dochter van General Dynamics, leverde eerder al de Pandur-voertuigen aan de Belgische krijgsmacht. Het Zwitserse bedrijf heeft in militaire kringen een ijzersterke reputatie en stond met stip genoteerd als kandidaat voor de levering van de gepantserde voertuigen.

Zoals de drie andere overgebleven kandidaten belooft Mowag voor voor minstens 80 procent van de contractwaarde compensatiebestellingen te plaatsen bij Belgische bedrijven. Naast de 90-millimeterkanonnen van CMI gaat het om wapentorens van FN, een ander Waals bedrijf. Ook Vlaamse bedrijven, zoals Barco en OIP, kunnen rekenen op een deel van de compensatiebestellingen.

bron: http://de.tijd.be</a>
pe | 26 jan 2006


Blijkbaar kennen ze bij De Tijd het verschil niet tussen MOWAG en STEYR. Misschien kon De Tijd er ook bijzeggen dat die Waalse bedrijven FN, CMI en MECAR ook een ijzersterke reputatie hebben in militaire kringen en beiden 105mm kanonnen/munitie maken. Wellicht heeft België op dit moment het beste 105mm kanon (CT-CV) en de beste 105mm munitie ter wereld (MECAR), want onlangs nog aangekocht door de VS en die kopen niet bij de Walen omdat Flahaut minister is van landsverdediging. Enfin. Ik had ook liever gehad dat men had gekozen voor een 105mm kanon maar ik ben allergisch aan het feit dat men doet alsof alles wat men in Wallonië maakt per defenitie brol is of corrupt is.

Die versie van Oto Melara weegt toevallig 25 ton en dat is toevallig 7 ton boven het maximaal toegestaan gewicht voor een C130.
solidarnosc | 26 jan 2006


Piranha 3 met 90mm is een verdedigbare keuze als je de transporteerbaarheid per C130 in acht neemt (hoeveel weegt deze combinatie eigenlijk?) En is het max laadvermogen van een C130 idd 18ton (Ik heb geen idee, ik dacht ergens gelezen te hebben max 20t).

Tja Solidarnosc, de Waalse industrie heeft zijn reputatie nu éénmaal tegen en in het verleden is er nu éénmaal veel geknoeid met defensie aankopen. En ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat Flahaut en een verborgen agenda heeft en niet geschikt is om minister van defensie te zijn. Maar dat is mijn mening. Laat ons voor de rest hopen dat Wallonië echt werk wil maken van hun Marshallplan ipv te rekenen op Federaal (lees Vlaams) belastingsgeld om hun noodlijdende industrie kunstmatig in leven te houden. Vlaanderen is beter af met een sterke buurtregio met eigen competenties en laat ze voor mij part dan specialiseren in kwalitatief legermateriaal. Maar laat het aub geen corrupt gedoe worden waarbij enkel electorale winst beoogd wordt. En daar vertrouw ik de PS dus helemaal niet, aan hen om het tegendeel te bewijzen.

panzerleek | 26 jan 2006


Tsss. Ik vind dit allemaal overdreven hoor. Als we de grote contracten van de laatste jaren bekijken dan kunnen we toch alleen maar vaststellen dat ze keer op keer degelijk materiaal hebben aangekocht die tot de top in de wereld behoort. Dingo II, LMV, etc.. en nu dus ook de Piranha III, wat wellicht het minst controversiële, degelijkste voertuig was in die categorie die ze maar konden aankopen en dan kan men het niet laten om opnieuw een hele heisa op te zetten die niet zozeer iets met defensie te maken heeft maar het zoveelste communautair spelletje tussen beroepsjournalisten. Ok de Belgisch defensie ondersteunt voor een stuk de Belgische industrie maar kan iemand me één land aantonen waar dat niet het geval is? Hier valt het best mee. In alle omringende landen moet men er zelfs niet aan deken om een AIV aan te kopen in een ander land. De Fransen moesten er persé zelf één ontwikkelen. De Duitsers/Nederlanders moesten er persé zelf één ontwikkelen. Het is nog altijd niet zeker dat die Boxer ooit in produktie zal gaan.

Ten andere. De keuze voor een Belgisch kanon verklaart absoluut niet waarom ze voor een 90mm kanon hebben gekozen. CMI had veel liever gehad dat ze voor de 105mm hadden gekozen omdat mensen nu wel eens zouden kunnen gaan denken dat er "iets" mis mee is. En dan Mecar. Defensie koopt voor zover ik weet al jaar in jaar uit 105mm's bij Mecar (en wat nog niet allemaal) en nu is het opeens een schandaal dat defensie overweegt om 90mm's aan te kopen bij datzelfde bedrijf? Deuh. Hoeveel landen zijn er die munitie aankopen in andere landen als ze de capaciteit hebben om dit in eigen land te maken. Ik ken ééntje. De VS die een bestelling hebben gedaan bij Mecar.

Die Vlaamse politici zwaaien allemaal met het vingertje naar de Walen maar ondertussen zorgen ze er wel mooi voor dat ook Barco en OIP een graan kunnen meepikken maar daar zwijgt iedereen over en gelooft er werkelijk ook maar iemand dat mocht CMI een Vlaams bedrijf geweest zijn er dan een buitenlands kanon zou zijn aangekocht? Dat zou nogal een kaakslag voor Vlaanderen geweest zijn!

Enfin. Ik hoop dat we morgen iets meer weten en dat er ook een degelijke argumentatie komt waarvoor ze voor de 90mm hebben gekozen want laat duidelijk zijn. Volgens mij hadden ze er ook beter aan gedaan om een 105mm te kopen maar het is nu eenmaal zo. Ook benieuwd naar dat medium kaliber kanon. Daarvan zijn we in ieder geval zeker dat die niet uit België komt. Wie weet Israël en hupla daar hebben we de volgende rel.
solidarnosc | 26 jan 2006


Ik spreek voor mijn eigen (heb dan ook het nieuws gepost) als ik zeg dat ik nergens gesteld heb dat:
1. We slecht materieel aankopen
2. Dat Waalse bedrijven geen degelijk materieel afleveren. In tegendeel, ik krijg ver ne stijve van de FN SCAR!!

Ik (en de media) samen met anderen hier stellen zich de vraag waarom niet voor de 105 gegaan is. Ook die toren kon bij CMI aangekocht worden en desnoods de munitie ook bij Mécar. Het is in mijn ogen gewoon té toevallig. De capaciteiten beperken ten voordele van...
Maarten | 26 jan 2006


Trouwens, die argumentatie voor de 90mm wil dan wel eens horen. Het verwijzen van Stef Goris naar de Peterbergstaken en de werkgelegenheid is ronduit zwak. Als de landmacht ZELF vroeg voor een 105mm waarom dan een 90mm? Blijkbaar zijn de operationele redenen ondergeschikt aan een andere soort reden? dat kan toch niet anders???

Het gaat er mij helemaal niet om dat ze de boel in de Walen aankopen (waarom niet?) maar niet als ze daarvoor moeten ingaan tegen de eisen van de militair op het terrein!
Maarten | 26 jan 2006


Militairen kunnen ook wel eens ongelijk hebben. Het zijn ook maar mensen. Ik vermoed dat de tankisten hebben geprobeerd om tankbusters te bekomen om de rol die ze vandaag hebben min of meer te kunnen behouden. Daarvoor heb je inderdaad minimum een 105mm kanon nodig en was die Centauro wellicht de beste optie. Als we dan toch bezig zijn waarom dan niet direct een 120 mm kanon? Defensie(top) is blijkbaar van mening dat bestrijding van tanks geen prioriteit is en ziet de AIV 90mm eerder als een Fire Support Vehicle in een ondersteunende rol van de infanterie. Dit is wellicht ook de reden waarom de vervanging van de anti-tankwapens (Milan/LAW) er maar niet van komt.

In WO II was het beste kanon ter wereld de Duitse 88mm en die was meer dan geschikt tegen vijandelijke infanterie. Waarom zou een 90mm dat vandaag niet zijn, zeker tegen de tegenstanders waarvan men vermoed dat ze gebruikt zullen worden. Rebellen in Afrika, terroristen in Afghanistan etc...

PS. Die SCAR (ARM) is inderdaad Gun Porn van de bovendste plank.
solidarnosc | 26 jan 2006


Laat ons dan maar hopen dat er daar in Afghanistan, Afrika, of waar de Belgen actief zullen zijn, nooit een zware tank opduikt.
Het is hier al gezegd, en ik sluit er mij bij aan, ze hadden toch beter ook een paar nieuwe zware tanks op rupsen aangekocht. Zo blijft de know how en expertise tenminste aanwezig als blijkt dat je die dingen opeens toch nodig gaat hebben.
Bert H | 26 jan 2006


Leven is kiezen en kiezen met een beperkt budget is prioriteiten stellen en met alle respect maar ik denk niet dat MBT's een prioriteit zijn. Niemand verplicht defensie om die Leopards tot schroot te verwerken. De kans dat die ooit nog verkocht zullen worden is klein. Ten andere. MBT's aankopen is een ding. De capaciteit om die dingen te onderhouden en verplaatsen is ook een element waar men rekening mee moet houden met een aankoop. Ideaal was inderdaad de combinatie van lichte wielereneenheden en zware/medium rupsvoertuigen CV90/Leopard 2A6 maar dat geld is niet aanwezig en daarom moet men een keuze maken.
solidarnosc | 27 jan 2006


Regering verdeelt AIV-koek netjes
<a href="http://ad.be.doubleclick.net/click%3Bh=v5|337a|3|0|%2a|l%3B25414409%3B0-0%3B0%3B8442854%3B237-250|250%3B14162044|14179940|1%3B%3B%7Esscs%3D%3fhttp://www.citibank.be/promo/safeplus.asp?lang=ned" target="_new"><img src="http://ad.be.doubleclick.net/912552/1762767_IMU__NL.gif" width="250" height="250" border="0"></a>

* Pantservoertuigen leveren 700 miljoen euro bestellingen in België op; * 55 tot 65 procent daarvan gaat naar Vlaanderen. * Het leger krijgt zijn begeerde 90mm-kanon.
VANDAAG beslist de regering om voor 700,7 miljoen euro 242 Armoured Infantry Vehicles (AIV's) te kopen bij het Zwitsers bedrijf Mowag. De Piranha-III AIV's moeten samen met de al eerder aangekochte MPPV-voertuigen (voor troepentransport) de oude en logge Léopard-tanks definitief vervangen.

De Zwitsers, die onder de vleugels van de Amerikaanse defensiegigant General Dynamics (GD) werken, beloven 100 procent economische compensaties. Federaal minister van Economie Marc Verwilghen (VLD) heeft deze keer strak toegezien op de regionale verdeling van die compensaties, nadat bij vorige aankopen de balans vaak overhelde naar Wallonië.

Het gevolg is dat Vlaanderen 55 tot 65 procent van de compensatie zal krijgen en bedrijven zoals OIP, Barco, Asco, General Motors, Jonckheere en Bombardier bediend zullen worden door GD. Meteen maakt Verwilghen de regionale achterstand in compensatieverdeling goed, die ontstaan was bij de aankoop van nieuwe jeeps en MPPV's.

De aankoop van de AIV's is een werk van lange adem geworden, doordat het leger absoluut een 90-millimeterkanon wilde op een aantal pantserwagens. Omdat enkel het Waalse bedrijf CMI dergelijke 90 mm-kanonnen kan leveren en enkel Mécar de benodigde 90-mm-munitie produceert, verwees de Inspectie van Financiën de aankoop in 2005 twee keer naar de prullenmand. ,,Negatief advies, want geen enkele militaire reden om dit kaliber op te leggen'', was telkens het verdict.

Dat het 90-mm-kaliber geen Navo-standaard is, was een bijkomende element voor de inspecteurs om brandhout te maken van de gunningsprocedure. Bovendien heeft het leger wel nog een stock 105-mm-obussen voor de Léopard-tanks liggen, maar moet voor een 90-mm-kanon een heel nieuwe partij munitie aangekocht worden. Die kosten zijn niet opgenomen in de 700 miljoen die uitgetrokken is voor de AIV's.

De munitiefabriek van Mécar staat in Nijvel, de thuisbasis van minister van Defensie André Flahaut (PS). Alles wees er dan ook op dat de minister absoluut dit kaliber wenste om zijn electorale achtertuin te bedienen.

Noodgedwongen schreef de regering op 20 juli vorig jaar een nieuwe procedure uit. De bestelling werd ook teruggeschroefd van 324 pantsers tot 242 stuks. Over het specifiek kanon werd in het aankoopdossier met geen woord meer gerept.

Vijf kandidaten dienden zich aan, maar het Franse GIAT moest zich terugtrekken omdat het niet op tijd zou kunnen leveren. De vier overige producenten, die blijkbaar goed begrepen hadden wat het leger wenste, boden elk 'spontaan' een 90-mm-kanon aan. Enkel het Italiaanse Oto Melara bood ook een versie met 105-mm-kanonnen aan, die nauwelijks meer kostte dan de versie met 90-mm-kanonnen.

Met Mowag wint nu de gedoodverfde kandidaat. De Roemeense firma Romarm, die via de Roemeense staat een zeer uitgebreid pakket compensaties in het vooruitzicht stelde (Roemenië wilde zelfs de verouderde Belgische F-16's overnemen) bleek de technische minimumnorm niet te halen. De aankoopdienst van het leger schatte Mowag in de eindstand uiteindelijk ook meer dan tien procent beter in dan het Finse Patria en het Italiaanse Oto Melara.

Hierbij is wat mij betrefd alles gezegd, de aankoop van de 90mm heeft louter electrorale redenen voor flahaut!
wat daarom niet wil zeggen dat het een slecht kanon is, enkel niet het meest geschikte.
Enfin nu maar hopen dat het hem in oktober ook effectief stemmen oplevert en hij zo snel mogelijk van het nationale politieke toneel verdwijnt!
pe | 27 jan 2006


Waar komen die 105mm's de laatste decennia vandaan denk je? Man, man, man. Zelfs de Amerikanen kopen munitie aan uit Nijvel en dan zou het een electorale "stunt" zijn van Flahaut om daar een order te plaatsen. Mecar levert al munitie aan het Belgisch leger voordat Flahaut was geboren.
solidarnosc | 27 jan 2006


Als CMI en Mecar 105 EN 90mm kunnen leveren dan zou het toch geen rol spelen want met beide aankopen zou het naar die bedrijven kunnen gaan.

Ik ben ook voor een 105mm. Een grootere obus kan nu eenmaal meer explosieven bevaten dan een 90mm obus...De US is heel blij met hun 120mm munutie om huizen (geen tanks) mee opte blazen.
BDR14 | 27 jan 2006


Dat is ook de bedenking die ik maakte. Volgens mij heeft het in de eerste plaats met geld te maken. Dat CMI CT-CV kanon kost wellicht veel meer dan die 90mm.

Een van de belangrijkste verkoopsargumenten van CMI is dat het kanon/toren transporteerbaar is met een C130 en compatibel met de Piranha III en nu zullen mensen zich de vraag stellen of dit wel allemaal klopt want waarom kiest defensie voor de 90mm? Ik dacht dat de Portugezen en misschien zelfs de Ieren interesse hadden in een 105mm versie. De Belgische aankoop van dit systeem had wellicht de kansen voor CMI sterk vergroot.

Een opmerking die ik ook wil maken. Er zijn de laatste decennia honderden Piranha's verkocht. Op dit moment is er voor zover ik weet nog geen enkele in dienst met een 105mm kanon. De enigste MGS die reeds in gebruik zijn hebben allen een 90mm. De Amerikanen (en Canadezen) werken aan een 105mm variant van de Stryker maar daar zijn nog steeds een pak problemen mee. (105mm kanon van de eerste versie van de M1 MBT hebben ze op die Stryker gezet waardoor het platform niet echt stabiel is. De terugslag is gigantisch en die Stryker weegt 40 ton minder dan die M1 waarvoor het kanon was ontworpen.)
solidarnosc | 27 jan 2006


PS. Het voordeel van 90mm is misschien dat 90mm obussen een pak lichter wegen en dat men er dus een meer kan meenemen op een missie. Misschien ook minder risico op "collatoral damage".
solidarnosc | 27 jan 2006


90 mm is alleszins genoeg om te voldoen aan de taak van het Belgisch leger de komende decennia: een patrouillemacht (zoals nu in afganistan en kosovo). Met die 90mm kan gevechtsondersteuning gegeven worden en indien nodig een ander lichter bepantserd voertuig uitgeschakeld worden.

Ik had ook liever gehad dat de gevechtscapaciteit (lees MBT)van het Belgisch leger behouden zou blijven maar dat zijn vijgen na Pasen.
Wat is de volgende grote aankoop? Ik dacht dat ze bezig waren met draagbare anti-tank en AA? Weet iemand hoe het daar mee zit?
panzerleek | 27 jan 2006


NH90. Bestelling is nog niet geplaatst. Er is alleen sprake van een aankoopintentie.
solidarnosc | 27 jan 2006


"De massa van de zwaarste versie bedraagt 22 ton, waardoor de AIV zonder beperkingen vervoerbaar is met het A400M-transportvliegtuig."

Dit vind ik wel interessante informatie. Ik ben het niet zeker maar wellicht is de zwaarste versie die met het 90mm kanon en blijkbaar kan die al niet in een C130. Dit vind ik wel vreemd omdat er versies bestaan van de Piranha III die met 105 mm kanon (CT-CV) wel in een C130 zouden kunnen. Ditzou kunnen betekenen dat men voor een extra zware bepantsering heeft gekozen.

"De bediening van het wapensysteem van de versie kanon 30 mm gebeurt op dezelfde wijze als de zware mitrailleur. Dit uiterst geavanceerde systeem bevindt zich volledig buiten het voertuig. Hierdoor geniet de bemanning van de volledige bescherming van het voertuig en over een grotere binnenruimte. België is één van de eerste Westerse landen die een dergelijk hoog technologisch systeem aankoopt."

De RCWS-30mm van Rafael of ORCWS van Elbit. De Tsjechten hebben de eerste aangekocht. Ik vermoed echter dat België heeft gekozen voor die van Elbit omdat ik geen weet heb van een RCWS op een Piranha wel de ORCWS en als ik me niet vergis is OIP uit Oudernaarde recent overgenomen door Elbit.....

http://www.army-guide.com/eng/article/article.php?forumID=319

Hier een foto van de ORWS

http://www.army-guide.com/eng/product.php?prodID=2131

ORWS op Piranha IV

http://www.defencetalk.com/news/publish/article_004462.php

http://www.rafael.co.il/web/rafnew/products/land-rcws30.htm
solidarnosc | 27 jan 2006


Dat SADLS systeem dat automatisch snipers traceert en de laserdetectieapparatuur die aan boord zijn had ik ook niet verwacht! Amai! Anderzijds zijn er maar 36 met een 30mm kanon en 40 met 90mm...is dit voldoende?
Timpus | 27 jan 2006


Het is nooit genoeg denk ik. Alleen is het wel een feit dat het zwaarste wapen op de Amerikaanse Strykers op dit moment een .50 machinegeweer is en dit belet hen niet om momenteel door Irak te rijden in een zeer vijandige omgeving. Naar het schijnt doen ze het daar goed en is het een prima voertuig (vooral snel,comfortabel en zeer stil zijn opmerkingen die ik vaak heb glezen op fora en nieuwsartikels.) Uiteraard moeten we oppassen met dit soort informatie omdat er in de VS een sterke lobby is tegen wielervoertuigen en defensie er op gebrand is om aan te tonen dat die aankoop geen miskoop was.

http://www.strategypage.com/dls/articles/2004415.asp

Ik vind het wel vreemd dat men niet spreek over extra-bepantsering tegen RPG's. In de tekst op mil.be staat dat de AIV bescherming biedt tegen zware machinegeweren maar dat doet de Dingo II dacht ik ook. Wat is dan de meerwaarde van de AIV?

http://www.globalsecurity.org/military/library/congress/2003_rpt/stryker_reality_of_war.pdf

Een brochure van tegenstanders van de Stryker. Het is geschreven vanuit de visie dat de Stryker ontworpen is met oog op peacekeeping/peacenforcing maar dat na 11 september de wereld veranderde en de Stryker te licht is voor de job.

Opm. Niet lezen als toekomstig gebruiker van die AIV.







Dit vind ik een mooie foto. Toont denk ik wel aan dat de basisbepantsering niet voldoende is om veilig door een vijandelijke omgeving te rijden. Ik hoop dat defensie in de toekomst nadenkt hoe ze een antwoord zullen vinden op dit probleem.
solidarnosc | 27 jan 2006


http://forums.army.ca/forums/index.php/topic,31945.0.html

Discussie over een SADLS systeem.






Canadezen gebruiken dit in Afghanistan. Misschien heeft defensie het daar leren kennen? De brochure. Die uitsteeksels zijn microfoons.

http://halifax.mda.ca/projects/Ferret_brochure.pdf

Metravib

http://fr.01db-metravib.com/documentation/sources/produits/pilar/gb_Pilarw_6p.pdf

http://www.special-operations-technology.com/article.cfm?DocID=1174

Een artikel met een overzicht van bestaande systemen.
solidarnosc | 28 jan 2006


Heb dat rapport van soli eens diagonaal doorlezen. Er staan dingen in die zeker waar zijn, maar evengoed zaken die wel kort door de bocht gaan. Gelijk de snelheid van de opmars, dat het met wielvoertuigen even snel gaat als met rupsen... Heb mijn bedenkingen bij de objectiviteit van het rapport.

We mogen vooral niet uit het oog verliezen waarvoor de voertuigen (MPPV, AIV, LMV) die zijn aangekocht gaan dienen: vredesoperaties (bewarend/opleggend). Het is vanzelfsprekend dat je in een oorlog als Irak ander materieel zal moeten inzetten. Dat merk je alleen al op vlak van tracks/wielen. In een land waar vrede moet worden gehandhaafd/land dat moet opgebouwd worden, is het redelijk vanzelfsprekend dat de infrastructuur zal kunnen worden gebruikt. Een land in oorlog dat je binnentrekt is dat minder vanzelfsprekend (spel van contramobiliteit etc) dus zal je beroep moeten doen op zwaarder materieel op tracks.

De beste oplossing was een mix: zowel rups als wiel, zowel MBT als MGS. Volgens mij worden dan ook grote aantalen M113's, AIFV's, leo's en cvrt's aan de kant gezet. Waarom? voor het geval dat... want ze zullen ze toch niet verkocht krijgen...
Maarten | 28 jan 2006


Het is er dus door aankoop is goed gekeurd maar welke versie van de Piranha ?

de 6x6 8x8 of 10x10

canis lupus | 28 jan 2006


Allemaal 8X8 dacht ik.
solidarnosc | 28 jan 2006


Na al dit "goede" nieuws mbt de wederuitrusting van de landcomponent toch even een vraag mbt de aangeschafte aantallen AIV. Kan er iemand mij al iets meer vertellen over de nieuwe organogrammen van de toekomstige gevechtseenheden (bn rechtsstreeks vuursteun en bn pantserinfanterie)? Zullen de Mowag 90 mm plt's (3 voertuigen/plt of 4 voertuigen/plt) van bij aanvang verdeeld worden over de infanteriecie of vormen zij aparte cie's welke bij samenstelling van een gevechtsbn toegevoegd worden aan dit bn?

Wordt het 30 mm vuursteunvoertuig de vervanger van de huidige AIFV-milan van de peletonscommandant of juist de vervanger van de AIFV milan van de aparte milan plts in een gevechtscie?

Maw wie kent reeds de organieke samenstelling (aantal voertuigen en type plt's) per cie?
GUY | 28 jan 2006



Zoals je ziet zijn er 2 verschillende onderstellen voor de Piranha III. Weet er iemand welke er aan de Belgische Defensie geleverd zullen worden?



Gerrit | 29 jan 2006


De onderste wellicht, IIIC (modernste variant) maar dan zonder schroeven en klep vooraan. Bovendste is wellicht Iers.
solidarnosc | 29 jan 2006


Zullen er geen enkel van de 7 versies uitgerust worden met een amfibisch pakket? Ik dacht dat dit standaard bij het voertuig geleverd werd.
Gerrit | 29 jan 2006


Volgens mij gaan ze de amerikaanse toer op www.globalsecurity.org/military/agency/army/brigade-ibct.htm
canis lupus | 29 jan 2006


Persbericht Mowag


Belgium Selects the PIRANHA III for its Armoured Infantry Vehicle (AIV) Programme


(Source: Mowag AG; issued Feb. 1, 2006)


BRUSSELS, Belgium --- On January 27, 2006 the Belgian Government announced that the MOWAG Piranha IIIC had been selected from five candidates for the delivery of up to 242 vehicles and related logistics support, with a total contract value of over EUR 500 million, for the Belgian Army's Armoured Infantry Vehicle Program.

This sales success in Belgium represents the largest single order ever awarded from a European NATO member in the history of the Swiss technology-based company. Deliveries will commence in 2007 and will extend to 2015 for the total quantity including options.

In July 2005 the Belgian Ministry of Defence had announced the procurement Program for new Armoured Infantry Vehicle (AIV). This Program sets a corner stone to transform the Belgian Army into a lighter, more deployable, lethal, survivable, and sustainable force. Key requirements for the AIV included on- and off road mobility, crew comfort and safety, vehicle versatility, a high level of protection for the vehicle crews against mines and ballistic weapons, and integration of various weapon stations-, electronic warning and communication systems.

With the worldwide operating Piranha IIIC 8x8, the technology-based company from Kreuzlingen, Switzerland offers a proven product, which fulfils this high-ranking requirement of protection, mobility, and mission flexibility.

Main vehicle sub-systems include the CMI 90mm Turret, the ELBIT 30mm Overhead Weapon Station, the FN Herstal ARROWS 12,7mm Overhead Weapon Station, all with OIP electro-optical aiming Systems, the THALES Belgium Communication System, Threat detection Systems for Lasers and Small Arms (OIP) and the Pearson Surface Mine Plough and Dozer Blade.

A main focus was paid by MOWAG to offer a product with high commonality and compatibility within the AIV fleet itself, other vehicles of the Belgium Army and NATO countries. Piranha III 8x8 vehicles are in series production since 1997 and continuously developed to include the most modern technology available on the market.

A vast number of specific vehicle variants based on the Piranha III 8x8 have already been built for various customers including NATO and European Countries USA, Canada, Denmark, Spain, Ireland, Sweden and Switzerland including the variants specified by the Belgium customer thus giving the Piranha solution offered a very high production readiness.

The 242 Piranha IIIC 8x8 will be delivered in seven variants to solve specific operational tasks: APC, C30 , Direct Fire Capability, Command Post, Engineering, Ambulance and Recovery.

MOWAG's CEO, Simon Honess stated: “We are extremely proud to have received this most significant award which we believe reflects the careful attention we paid to the requirements of the Belgian Army and to the Belgian national and regional objectives for industry and commerce, together with the capability and value for money represented by Piranha and its system support. This now gives us the opportunity to serve the Belgian Army in a long term relationship, and together with the main Belgian Suppliers CMI, OIP, FN, THALES and other industrial team members, to generate industrial benefit across the diverse Belgian industrial base.

This contract will also add further to the quantity of the latest specification of Piranha III vehicles in service with EU and NATO forces world wide, and will strengthen our market position.”

Delivery of the first 138 vehicles to the Belgian Army will take place from 2007 to 2012. Optional second and third batch vehicles would be delivered from 2012 to 2015. Initial vehicles, MOWAG Driveline and Suspension systems and other components will be manufactured at MOWAG in Kreuzlingen, Switzerland with the follow-on hull welding and vehicle assembly being conducted at the facilities of the MOWAG partners Jonckheere and CMI in Belgium.

The MOWAG proposal further includes a comprehensive Industrial Benefit Programme worth 100% of the contract value in Belgian value added combining direct work, semi direct effort as well as a significant commitment to other industrial sectors through indirect benefits. The program is proportionally balanced between Flemish and Wallonian companies and will span over the next 12 years.

More than 3000 Piranha III based vehicles are in service with or in production for NATO and European countries Denmark, Spain, USA, Canada, Ireland, Sweden and Switzerland. The “Piranha Group Europe” was formed in 2005 and it is anticipated that Belgium will now join this group as a future user of the Piranha vehicle. (ends)

solidarnosc | 02 feb 2006


ik heb een vraagje? wat is de bescherming van de piranha? tegen welke soorten munitie is zijn bepantsering bestand en hoeveel mm?
insane | 14 feb 2006



Je moet ingelogd zijn om op dit bericht te kunnen reageren.

Log dus in om te kunnen posten of registreer jezelf hier als lid van de wesite.
Para-Cdo Buddy Search
Op zoek naar een buddy van in je tijd bij de Para-Commando's?

Kijk dan HIER!!

Log in
Loginnaam:  
Paswoord:  
  Onthoud me

Registreren
Wachtwoord vergeten?


Statistieken
Aantal pers. nu online :
· In totaal : 16
· Aantal leden : 3
· Aantal gasten : 13
· 1 pers. nu op deze pagina

Overige gegevens
· 1181 unieke bezoekers
  kwamen gisteren langs.
· 5409 pers. zijn reeds lid.
· alaincarpentier is ons nieuwste lid.

ParaCommando.com
  Zet als startpagina
  Zet bij uw favorieten
  Para-Commando RSS
  Mail paracommando.com

Para-Commando.com Webmasters Area
Heb jij een eigen website?
Kijk dan hier even!
© 2003-2009 ParaCommando.com :: disclaimer

Para-Commando.com: Nieuws, forum en geschiedenis over de Para´s, Commando´s en Para-Commando´s